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 examen des yeux

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evelyne

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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Jan 2007 - 8:29

pourquoi dites vous qu'on ne teste plus le colobome -
Baltic une fille à Macho a été conduite à Maison Alfort la semaine passee et le prof Clerc a verifié tout ça. - elle n'a rien -


Dernière édition par le Dim 21 Jan 2007 - 11:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Jan 2007 - 8:58

Si j'ai bien compris Belgeland, (mais à elle de confirmer si elle le veut) ce sont les tests ADN qui ne dépistent pas le colobome. Mais les examens ophtalmologiques qu'on fait sur chiots avant 8 sem. sont quand même capables de dépister ce colobome....
Voir son post dans 'Génétique/ AOC génétique"
voilà se que j ai trouvé sur un site de france :
à médité :
Cette maladie oculaire touche plusieurs races de chiens. Depuis quelques mois, il existe un test ADN de dépistage . Hors, ce test ne détecte que l'hypoplasie choroïdienne, pas le colobome.
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evelyne

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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Jan 2007 - 13:05

oui ça c'est bien compris l'utilité de l'examen opthalmologique pour le colobome qui n'est pas détecté par le test ADN -
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeMar 23 Jan 2007 - 18:56

bonsoir une petite question,comment puis-je protegaie les yeux de mon chien pour qu il ne devient pas blanc,comme tout les chien aveugle,merci
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeMar 23 Jan 2007 - 19:00

C'est la cataracte qui rend l'oeil blanc... Mais je ne pense pas qu'il y ait quelque chose à faire pour empêcher que cela arrive si ça doit arriver!...
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeMar 23 Jan 2007 - 19:27

merci
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audreyflo

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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeVen 2 Nov 2007 - 17:35

J'ai lu ce post avec beaucoup d'attention et j'ai une question, la plupart des éleveurs laissent l'acheteur faire le test eux meme mais quand on récupère le chiot à 8 ou 9 semaines, c'est pas trop tard ?

Et que se passe t'il si le test déclare que le chiot n'est pas indemne ( chiot issu de parents indemnes et grands parents aussi) ?
Que fait l'éleveur dans ce cas ? il dédommage une partie, il fait rien ?
C'est considéré comme un vice rhédibitoire ou pas ?

Si des éleveurs peuvent me répondre, ca m'arrangerait.
Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeVen 2 Nov 2007 - 18:22

Moi, cela ne m'est jamais arrivé, mais je ferais faire moi-même un examen de confirmation, et si le chiot s'avère atteint, pour une chose pareille, je n'hésite, je reprends le chiot ou je le laisse aux gens, mais je rembourse en proportion de la gravité du mal.
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Marie

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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeVen 2 Nov 2007 - 20:09

Personnellement, je fais tester les yeux de tous mes chiots avant de les vendre.
Par contre, je ne fais pas le test génétique pour mes reproducteurs, car sa fiabilité est mise en doute.
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeSam 3 Nov 2007 - 9:21

Merci beaucoup pour vos réponses.
Est ce que d'autres éleveurs pourraient me répondre.
Belgeland ? Maison des carmes ? ou d'autres s'il y en a encore.
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeSam 3 Nov 2007 - 14:38

Pour l'age du chiot au moment du test il faut savoir que le chiot doit être identifié (puce ou tatouage) cela se fait à 7 semaines et 1/2.
Vers 3 mois le fond d'oeil change de couleur et on ne peut plus bien voir. A noter que pour les yeux bleus ont peut le faire plus tard.

Maintenant si vous voulez savoir si c'est à l'éleveur ou à l'acheteur de faire le test, il n'y a aucun textes de loi ou réglements qui imposent de faire tester les yeux, donc chacun fait ce qu'il veut.

La seule portée entière que j'ai fais tester, c'était celle de CH OWEN BLUE (tous indemnes) et à part CH OWEN BLUE et une de ses soeurs OLYMPE BLACK aucun des autres chiots de la portée n'a fait de concours ou de portées.
Pour ma part, je paie 47 €uros pour un test chez une vétérinaire spécialisée reconnue par la SCC qui se trouve à 95 kilomètres de chez moi soit 190 kilomètres à 0,29 égal 55,10 €uros. A propos de cette vétérinaire une éleveuse qui est venue me rendre visite il y a quelques mois m'a dit qu'elle n'allait plus chez elle car elle déclarait ses chiots atteints. Elle allait chez un autre vétérinaire (en Belgique il me semble) qui les trouvait indemnes scratch .

Je vends mes chiots à des prix relativement raisonnables (certains éleveurs en France vendent les bleus à 1200 €uros et les autres couleurs 950 €uros) je ne fais donc pas tester les chiots que je vends par contre tous ceux que je garde sont testés et je choisis mes accouplements.

Maintenant étant donné que l'AOC ne fait pas partie des vices rédhibitoires l'éleveur n'a donc aucune obligation envers son client.
Cet été j'ai vendu des chiots à des particuliers et à des éleveurs, les éleveurs m'ont dit qu'ils feraient faire eux même le test des yeux. Par contre une femme m'a demandé si je pouvais faire tester son chiot en même temps que le mien et qu'elle me rembourserait le test. Ma véto étant en vavances et reprenant le lendemain du départ du chiot c'est sa maîtresse qui la fait tester.

En 2006 mon élevage a été largement déficitaire, pour combler mon déficit il aurait fallu vendre mes chiots 431,45 €uros de plus et si je faisais systématiquement tester mes chiots j'aurai eu une dépense supplémentaire de 784,4 €uros soit envron 65 €uros par chiot.

Quand on veut faire de l'élevage par passion comme nous sommes quelques uns à le faire sur ce forum, nous ne comptons pas le temps que nous y passons. Pour l'argent ceux qui sont déclarés aux impots savent au centime prés le coût de leur élevage. Nous sommes obligés de respecter les lois ce qui a un coût financier, si en plus dés qu'un chien est un peu trop petit, trop grand, qu'il lui manque une dent, qu'il ne réussisse pas bien en agility, etc..., nous devions rembourser quelque chose ou reprendre le chiot où irions nous.

Donc si on veut un chien sans défaut par rapport au standard et sans maladie, on l'achete adulte confirmé et ayant subit toute une batterie d'examens cliniques mais à un prix prohibitif.
Ou alors on achète un chiot de 2 mois avec les risques liés aux aléas de l'élevage mais à un prix "normal".
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeSam 3 Nov 2007 - 19:07

sorry J'espère que vous n'avez pas mal pris la chose Maison des carmes, je me renseignais car j'avais lu un peu partout qu'il fallait faire le test avant 8 semaines et j'avais peur de plus pouvoir le faire, donc si c'est faisable quand je la récupère à 8 ou 9 semaines , c'est super.

Merci pour le prix, je demanderais au véto spécialisé qui est à Strasbourg combien c'est et je le ferais moi meme.

Et je comprends parfaitement qu'un éleveur ne reprenne pas un chien car trop petit, grand, manque de dents, pas bon en agility ou autre, je trouve cela tout à fait normal. Et je trouve aussi tout à fait normal de rembourser le prix du test si on veut que ce soit l'éleveur qui le fasse.

pale J'espère vraiment ne pas vous avoir vexé, ce n'était pas du tout le but de ma question et je sais parfaitement que les élevages passions sont loin de gagner de l'argent et d'ailleurs ils ne font pas cela pour l'argent mais pour l'amour d'une race et pour cela bravo.
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeSam 3 Nov 2007 - 20:51

perso je teste seulemtn les chiens que je garde ou qui son déstiné à des éleveurs le prix est à la charge de l acheteur chez nous pour un spécialiste scc s'est 17 euros par chiots si on teste beaucoup de chiots et 30 euros pour un jeune ( se sont des tarif éleveurs ) sinon 50 euros environ oui pour un bleu tu peux faire les teste plus tard pour les autres couleur 7/8 semaines est soit disant l idéale
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MessageSujet: aient   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeSam 3 Nov 2007 - 20:56

audreyflo a écrit:
sorry J'espère que vous n'avez pas mal pris la chose Maison des carmes, je me renseignais car j'avais lu un peu partout qu'il fallait faire le test avant 8 semaines et j'avais peur de plus pouvoir le faire, donc si c'est faisable quand je la récupère à 8 ou 9 semaines , c'est super.

Merci pour le prix, je demanderais au véto spécialisé qui est à Strasbourg combien c'est et je le ferais moi meme.

Et je comprends parfaitement qu'un éleveur ne reprenne pas un chien car trop petit, grand, manque de dents, pas bon en agility ou autre, je trouve cela tout à fait normal. Et je trouve aussi tout à fait normal de rembourser le prix du test si on veut que ce soit l'éleveur qui le fasse.

pale J'espère vraiment ne pas vous avoir vexé, ce n'était pas du tout le but de ma question et je sais parfaitement que les élevages passions sont loin de gagner de l'argent et d'ailleurs ils ne font pas cela pour l'argent mais pour l'amour d'une race et pour cela bravo.

Non je n'ai pas été véxé, mais juste un peu désabusé par tout ce que l'on demande à nous éleveurs. J'ai vendu il y a quelques années une femelle à une femme qui était exigeante, elle voulait que je lui rembourse quelque chose si la chienne n'était pas confirmable. Elle l'a fait reproduire une première fois au début de l'année dernière et une deuxième fois récemment. Elle a comprit que l'élevage n'est pas une science exacte.

Etre éleveur n'est pas chose facile, il y a quelques mois j'ai eu la visite d'une femme un samedi après-midi, elle était intéressée par une femelle fauve. Elle est arrivée à 14 h 40, partie à 19 h 20 drapoblanc , elle hésitait m'a demandé si je pouvais la reprendre quelques jours vers les 3 mois car elle partait quelques jours en voyage organisé et ne voulait pas la mettre en pension.
Finalement j'ai vendu le chiot à quelqu'un d'autre. J'ai su qu'elle devait aller chez BLACKYPEARL pour voir sa chienne fauve, finalement elle n'y est jamais allée.

Il y a 1 mois environ, j'ai eu une visite un samedi après midi de gens de l'Oise que j'avais rencontré en exposition au début de l'année. Ils m'avaient dit qu'ils avaient acheté un shetland chez un éleveur, le père de leur chiot venait de chez moi. Ils sont venus chez moi avec lui et m'ont dit qu'ils prendraient une femelle fauve chez moi plus tard. Le lundi matin, ils arrivaient à 9 h 15 chez BLACKYPEARL pour prendre la femelle fauve. Si ils m'avaient dit être si pressés, je leur aurait donné moi même l'adresse.
Tout ceci pour vous faire comprendre que l'élevage n'est pas facile mais choisir les personnes a qui on vend nos chiots n'est pas beaucoup plusfacile. Si les gens veulent passer l'après midi en se distrayant, il y a assez de magasins ouverts sans aller chez des particuliers ou des éleveurs qui ont des chiens.

Il m'arrive de faire des facilités de paiement (en 3 fois), c'est par pure gentillesse et pour aider les gens qui n'ont qu'un petit budget et veulent acheter un chiot LOF. J'ai suffisamment de demande pour vendre à ceux qui peuvent payer comptant.
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeSam 3 Nov 2007 - 20:57

Personnellement, tous mes chiots sont testés à sept semaines, en même temps que le vaccin et la puce, mais je dois dire et je pense être privilégiée, car le vétérinaire qui s'occupe de mes chiens, est à une dizaine de kilomètres à peine de chez moi, et qu'au point de vue prix, il n'y a vraiment rien à dire. Je vous dis ce que j'ai payé pour quatre chiots, au mois de mai de cette année.
- Consultation spécialisée d' Ophtalmololgie : 1 à 50.00 € x 1 = 50.00
Examens suivants 3 à 25.00 € x 3 = 75.00
- CHLPPI 4 à 15.90 € x 4 = 63.60
- Identification par puce 4 à 38.00 € x 4 = 152.00
Ce qui me fait un total TTC de 340.60 € pour quatre chiots.

Je sais que j'aurais pu économiser 125.00 € mais ainsi, j'ai l'esprit tranquille.
Nono
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeSam 3 Nov 2007 - 21:22

nono a écrit:
Personnellement, tous mes chiots sont testés à sept semaines, en même temps que le vaccin et la puce, mais je dois dire et je pense être privilégiée, car le vétérinaire qui s'occupe de mes chiens, est à une dizaine de kilomètres à peine de chez moi, et qu'au point de vue prix, il n'y a vraiment rien à dire. Je vous dis ce que j'ai payé pour quatre chiots, au mois de mai de cette année.
- Consultation spécialisée d' Ophtalmololgie : 1 à 50.00 € x 1 = 50.00
Examens suivants 3 à 25.00 € x 3 = 75.00
- CHLPPI 4 à 15.90 € x 4 = 63.60
- Identification par puce 4 à 38.00 € x 4 = 152.00
Ce qui me fait un total TTC de 340.60 € pour quatre chiots.

Je sais que j'aurais pu économiser 125.00 € mais ainsi, j'ai l'esprit tranquille.
Nono

Evidemment si mon véto faisait cet examen je le ferai plus souvent. Au fait on m'a dit que le club du colley était devenu moins éxigeant en ce qui concerne les tests occulaires, est-ce vrai?
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeSam 3 Nov 2007 - 21:48

Absolument !... Il n'y a pas si longtemps, pour faire recommander un chien, il fallait impérativement qu'il soit testé. D'ailleurs, nous avions un vétérinaire ophtalmo, à notre Nationale d' élevage, ce qui était bien pratique pour ceux qui n'avait pas la possibilité de faire tester leurs chiens près de chez eux. A présent ce n'est plus nécessaire. Personnellement, je trouve cela dommage, mais bon !...
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeSam 3 Nov 2007 - 21:59

nono a écrit:
Absolument !... Il n'y a pas si longtemps, pour faire recommander un chien, il fallait impérativement qu'il soit testé. D'ailleurs, nous avions un vétérinaire ophtalmo, à notre Nationale d' élevage, ce qui était bien pratique pour ceux qui n'avait pas la possibilité de faire tester leurs chiens près de chez eux. A présent ce n'est plus nécessaire. Personnellement, je trouve cela dommage, mais bon !...
Nono

Ce n'est plus obligatoire dans le colley et cela le deviendra pour le shetland en 2009 scratch pas facile a comprendre, c'est à se taper la tête contre les murs cogne
Il y a quelques années le SCF faisait venir le professeur CLERC à la NE, c'est le spécialiste français et au moins tous les chiens testés étient à égalité. Je sais qe certains éleveurs disent fare tester toute leur production mais je sais que leur vétérinaire n'a pas passé l'examen pale on peut donc se poser la question sur la qualité de ces tests.

En tout cas, le barouf que font certains éleveurs avec les examens AOC va finir par détourner les gens de nos races.


Dernière édition par le Sam 3 Nov 2007 - 23:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeSam 3 Nov 2007 - 23:15

Oui, l'élevage est parfois bien difficile! et souvent déficitaire si on compte tout...et les acheteurs bien exigeants, alors que parfois, ils seraient eux-mêmes tellement à blâmer!!!!
Je te sentirais un peu morose, Maison des Carmes... je me trompe?
Courage va, on aime quand même tellement nos petits et grands trésors... Il arrive qu'ils nous fassent un peu enrager, mais aussi qu'ils nous donnent tellement de bonheur.
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeSam 3 Nov 2007 - 23:40

Admin a écrit:
Oui, l'élevage est parfois bien difficile! et souvent déficitaire si on compte tout...et les acheteurs bien exigeants, alors que parfois, ils seraient eux-mêmes tellement à blâmer!!!!
Je te sentirais un peu morose, Maison des Carmes... je me trompe?
Courage va, on aime quand même tellement nos petits et grands trésors... Il arrive qu'ils nous fassent un peu enrager, mais aussi qu'ils nous donnent tellement de bonheur.

Je viens de lire tout le topic à ma mère, elle est d'accord avec tout ce que j'ai dit. Je ne suis pas morose mais un peu désabusé par ce que demandent ou affirment de plus en plus de gens pour les chiots. Car certains croient après avoir lu quelques sujets (dans des livres, magazines ou sur internet) en savoir plus que nous (mes parents ont eu leur première portée en 1984). Je me demande si des gens qui se posent des tas de questions sur les dents, la taille, les yeux, etc... aimeront toujours autant leur chien si il était touché par un de ces défauts et par conséquence je me demande si je leur vendrai un chiot.

Quand a aimer mes chiens, pas de problême je les adore. Je trouve que les chiens ont un comportement plus humain que certains d'entre nous (je parle des gens en général ps des membres du forum Wink ). J'ai déjà été déçu par le comportement de gens que j'éstimais et en qui j'avais confiance mais qui ayant réussi à faire leur trou m'ont méprisé et dénigré. Par contre je n'ai jamais été déçu par un de mes chiens même si il ne se présente pas bien en concours et n'est pas classé comme il le devrait.
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeDim 4 Nov 2007 - 0:05

salut pascal oui c'est vrai le comité du CAC à décidé de ne plus exiger le teste des yeux ......pour la cotation 4 ........on en déjà parlé sur ce forum ....mais rien ne t'empêche de le faire ......
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeDim 4 Nov 2007 - 8:28

Mlou a écrit:
salut pascal oui c'est vrai le comité du CAC à décidé de ne plus exiger le teste des yeux ......pour la cotation 4 ........on en déjà parlé sur ce forum ....mais rien ne t'empêche de le faire ......

Ah bon ça devait être avant mon arrivée parce que ça ne me dit rien du tout scratch .
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeDim 4 Nov 2007 - 8:30

vous avez tout bien expliqué ce que je pense -
c'est vrai quand on est acheteur, on ne se rend pas compte et on trouve que le prix demandé est élevé. Mais quand on se retrouve de l'autre coté et que l'on calcule tous les frais, ça change.
Pour l'aoc, je ne souhaite pas emmener une nichée de 8 semaines à Paris ou à Lille - si mon véto le faisait ça changerait tout et là j'accepterais.
Pour les conditions de paiement, je ne m'en étais pas préoccupée, mais puisque la question m'a été posée, j'y ai réfléchi et je ne souhaite pas en accorder -. Je crois que quand les gens ont le chiot, tout doit être reglé, c'est comme ça que j'ai fait quand j'ai acheté mes deux chiens et c'est comme ça que je veux faire pour la vente. -
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeDim 4 Nov 2007 - 8:45

Je ne condamne pas ceux qui ne le font pas !... A présent, beaucoup d'éleveur de colleys ne font plus tester leurs chiens ,n'ayant pas d'ophtalmo près de chez eux, et n'en ayant plus à la Nationale d'Elevage et je les comprend. Je continue, parce-que pour moi, c'est facile, mon vétérinaire est le Dr Chaudieu que certainement beaucoup connaissent et qu'il est à côté.
Et ça ne veut pas dire que ceux qui ne font pas tester ont plus de déboirs que les autres. De toute façon, chacun fait ce qu'il veut et surtout ce qu'il peut !...
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MessageSujet: Re: examen des yeux   examen des yeux - Page 2 Icon_minitimeDim 4 Nov 2007 - 8:50

Il est vrai que quand on fait des facilités de paiement, on a parfois des surprises. Il y a 7 ans j'ai vendu un mâle bleu à des éleveurs, quand je vends un chiot je donne plein d'explications et il m'arrive de quitter le pièce ou nous sommes maman, moi et les acheteurs pour aller chercher des documents, m'occuper des chiens ,etc... C'est pendant que j'étais sorti que ces éleveurs ont demandé à maman s'ils pouvaient payer en 3 fois. Nous avions gardé le chiot jusqu'à plus de 4 mois afin de faire une radio pour savoir pour les dents et ça sans supplément de prix (ils nous ont juste payé le vaccin). Quand ils sont partis, j'ai découvert les chèques et j'ai eu la surprise de constater qu'ils m'avaient donné un chèque émis par une femme qui leur avait acheté un chiot et que je ne connaissais absolument pas affraid . Cette pratique est absolument interdite par la loi car elle peut servir à des détournements. Et en plus si le chèque était sans provisions, je n'avais absolument aucun recours, en effet la femme ne m'avait rien acheté et donc ne me devait rien.

C'est pour ça que je préfère que le solde soit payé à la livraison du chiot. Je connais une éleveuse qui éxige que le solde soit versé en liquide tellement elle a peur des chèques en bois.
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