Colleys, shelties, pour le respect du chien.
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en prolongement d'un ancien forum dédié jadis au bonheur de nos colleys, shetland sheepdogs, et c° .
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 indemne AOC génétique

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MessageSujet: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeJeu 30 Nov 2006 - 12:01

voilà se que j ai trouvé sur un site de france :
à médité :
Cette maladie oculaire touche plusieurs races de chiens. Depuis quelques mois, il existe un test ADN de dépistage . Hors, ce test ne détecte que l'hypoplasie choroïdienne, pas le colobome.

Amis éleveurs, il ne vous reste plus qu'à retourner chez votre vétérinaire agréé.....................................avant de déclarer votre chien non atteint..........

Quant à moi, je suis contre cette batterie de tests génétiques, le seul valable à mon sens sera celui pour l'APR quand il existera. Cela fait des décennies que les shetland se reproduisent sans catastrophe majeure , et sans tests génétiques de toutes sortes !!!! Faisons confiance aux éleveurs pour la sélection sur des bases simples.

C'était la pensée du jour ....
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeJeu 30 Nov 2006 - 13:16

Bin oui, encore une fois, je suis d'accord avec toi, Belgeland.....
Je pense qu'il n'y a personne qui ne connaît mieux ses chiens que l'éleveur lui-même.Le tout, c'est dêtre sîr de l'éleveur... il faut quelqu'un qui n'a pas pour unique but de vendre.... et j'en connias ,hélas, qui n'ont que cela en tête: du moment qu'ils ont des chiots à vendre, ils se foutent du reste!!!
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evelyne

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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeJeu 30 Nov 2006 - 13:37

oui j'ai vu - le test genetique ne dispense pas d'un examen occulaire -
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeJeu 30 Nov 2006 - 13:46

bref finalement on n est jamais sur de rien scratch
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sophinis

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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeSam 2 Déc 2006 - 11:27

le test ADN est utilisé pour décelé la maladie dite "anomalie de l'oeil du collie", on peu ainsi voir si le chien est porteur, atteint ou normal. Le porteur peut le transmettre a sa progéniture sans en souffrir lui même.
Mais cela ne dispense en rien de test annuel chez l'ophtalmologue car il y a d'autre maladie génétiquement transmissible comme l'athrophie progressive de la rétine.
Notre ophtalmologue nous a conseillé de faire le test ADN car c'est une garantie en plus surtout pour une maladie très difficile a détecter à l'age adulte. On fait un test vers 6 semaines si mes souvenirs sont bons.

J'espère que ce que j'ai mis est juste, si il y a des fautes ne m'en vouler pas car je ne fais qu'essayer de transmettre l'avis de notre spécialiste (pas facile de tout comprendre)
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeSam 2 Déc 2006 - 14:28

il vous a conseillé un test annuel ??
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeDim 3 Déc 2006 - 8:29

Ne t'en fait pas, Sophinis, la plupart ici sont des pros!!!!
Et sont informés sur le bout des doigts de toutes ces maladies oculaires....et de beaucoup d'autres.... c'est cela le plaisir d'échanger ici..... Ce sont des échanges entre connaisseurs!!!!
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sophinis

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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeJeu 7 Déc 2006 - 19:48

oui un test annuel ( pas le génétique, hein!)
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeVen 8 Déc 2006 - 10:11

ce sont surement des reproducteurs pour qu'il vous dise de faire tout ça ?
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeVen 8 Déc 2006 - 13:15

Tout cela devient excessif, je trouve.... C'est bon pour les vétérinaires, mais .... Wink On connaît quand même bien ses chiens,.... quand ils ont déjà reproduit quelques fois, sans jamais donner de problème oculaire.... c'est exagéré.....je trpouve.
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeVen 8 Déc 2006 - 13:27

le veto s'est peut être acheté un nouveau materiel qu'il veut amortir
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeVen 8 Déc 2006 - 15:46

Pourquoi un test annuel alors que nous savons que l'aoc n'evolue pas? scratch

Je suis de l'avis à Evelyne Laughing
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evelyne

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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeVen 8 Déc 2006 - 16:54

non c'est pour l'apr qu'il lui fait passer un test tous les ans
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeVen 8 Déc 2006 - 16:59

evelyne a écrit:
non c'est pour l'apr qu'il lui fait passer un test tous les ans

oups désolée j'ai mal lu :5.gif:
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sophinis

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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeVen 8 Déc 2006 - 19:04

ce sont des chiens qui n'ont jamais reproduit
et nous n'en sommes pas les éleveurs n'ont plus.
Les parents de nos border collies n'ont jamais été testés donc...
Effectivement c'est surtout pour l'athrophie progressive de la rétine que l'ophtalmologue nous conseille un test annuel.
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeVen 8 Déc 2006 - 23:13

au lala je pense qu il y a quelques petites confution
pour l APR ( maladie grave ) il faut un TEST ADULTE aucun test chiot n est valable et il n exciste pas de test ADN sur le shetland pour cette maladie en france ou au USA alors quand je vois sur certain site indemne AOC/APR sur un chiot je suis morte de rire Laughing pour que le test APR soit officiel il le faut adulte
pour l AOC maladie moins grave suivant le stade il existe 2 tests normale avec un véto ou par ADN un test fait par un véto sur un adulte n est pas fiable il faut en plus un test ADN pour etre sur et certain scratch
voilà pour les shetland il faut savoir quand suéde les test AOC sont à faire tout les ans
il faut également prendre en considération que certains chiens vue par un testeur seront atteind et vue par un autre seront indemne car il y a des testeurs qui on peur d avoir des problèmes alors ils sont hyper hyper dur et au moindre " point " préfére déclarer le chien atteind même s il ne l ai pas en faite et d autre qui ferme les yeux sur certain petit minuscule point scratch donc à vous de voir Wink
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evelyne

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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeSam 9 Déc 2006 - 7:24

merci pour ses précisions.
Mais tout ça c'est pour un éleveur, à quoi bon faire tester ses chiens tous les ans s'ils ne reproduisent pas -
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeSam 9 Déc 2006 - 11:41

ta raison evelyne cela ne sert pas à grand chose juste à titre d info mais bon moi je dis que trot de test tue la race lol!
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeSam 9 Déc 2006 - 11:45

OUi, merci pour toutes ces précisions, mais moi aussi, je trouve qu'il y a excès, et parfois (souvent????) tromperie!!!!!
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catherin
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeVen 9 Fév 2007 - 18:11

Moi j'ai une petite question concernant l'examen occulaire pratiqué par les vétos...
Je voudrais savoir si cet examen est fiable à 100 %
Que pensez d'un chiot de 7 semaines testé et reconnu indemme et qui s'avère en faite etre aveugle à l'age de 3 mois ?
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeVen 9 Fév 2007 - 19:02

Alors là!!!!! ohnon Aveugle par décollement de la rétine,???? colobome????.....
Je vais en laisser d'autres te répondre car il y a des personnes plus compétentes que moi à ce sujet sur le forum.....
Je vais seulement redire mon opinion générale: il faut faire passer des tests et des examens quand il y a un doute, et même dans ce cas, je serais pour en faire deux!.... Mais je suis contre les tests et examens systématiques, parce que finalement, on va finir par décourager les éleveurs avec toutes ces contraintes qu'on impose..... le mieux est l'ennemi du bien....
Maintenant, en ce qui concerne ce cas précis.... difficile de se faire une opinion!
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeVen 9 Fév 2007 - 19:35

Oui ce chien est totalement aveugle et d'après le véto qui l'a constaté il est aveugle de naissance, et ni l'éleveur, ni le véto qui a passé l'examen occulaire ne s'est aperçu de rien. En faite ce chien a un rétrécissement des vaisseaux sanguins qui relient la rétine au nerf optique. C'est visible à l'examen occulaire.
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeVen 9 Fév 2007 - 19:40

Alors là, c'est VRAIMENT étonnant qu'on ne l'aie pas vu plus tôt.... Je ne comprends pas. A moins que l'éleveur ne fréquente pas beaucoup ses chiots, sinon, c'est impossible de ne pas s'en rendre compte, je trouve.... ou alors, le chiot n'est jamais sorti de sson petit espace chiots.....où là, il peut faire illusion, peut-être.... Mais si on lui fait expérimenter différents milieux, on doit voir s'il voit bien, entend bien, etc.....

Et dire qu'un ophtalmo n'a rien vu.... non, c'est impossible, je trouve. ohnon Peut-être qu'un vétérinaire généraliste peut avoir loupé ça, oui.... car leurs examens des chiots est tout de même rapide.... Mais le mien projette quand même une petite lumière dans les yeux des chiots, ce qui lui permet de voir la réaction de l'oeil à la lumière.... donc si le chiot est aveugle, il verrait tout de même que la pupille ne se referme pas.....
Evidemment, lui ne va pas aussi loin qu'un examen de spécialiste, mais si un chiot est aveugle.... je pense bien qu'il le verrait....

A mon avis, dans le cas du chiot dont tu parles, il y a dû y avoir peu d'attention autant chez l'éleveur que chez son véto.


Dernière édition par le Ven 9 Fév 2007 - 19:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeVen 9 Fév 2007 - 19:57

et bien si c'est possible, c'est pour cette raison que je me demandais si les examens occulaires étaient fiables à 100 % . Je pense qu'un éleveur qui s'occupe de ses chiots est capable de déceler des anomalies de ce genre, mais là personne n'a rien vu seul l'acquéreur du chiot s'est rendu compte du problème.
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MessageSujet: Re: indemne AOC génétique   indemne AOC génétique Icon_minitimeVen 9 Fév 2007 - 20:00

Les examens oculaires chez un ophtalmo sont-ils fiables à 100% ????? Je ne sais pas!!!! scratch scratch

Ne crois-tu pas, quand même, que demander du 100%, c'est un peu trop demander???100% =utopique?????

On va attendre les opinions des autres.... il y a ici des éleveurs qui ont plus que moi étudié cette question.....Donne-leur un peu de temps.....
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