Réponse d'une véto.

J'ai parlé avec une véto du pénible accouchement de Régate.
Pour info, et seulement parce que cela pourrait nous arriver aussi!, voici la réponse que j'ai reçue:


Impossible de répondre sans un examen de la chienne (clinique en direct, ou autopsie). Aucun vétérinaire ne pourra effectuer de diagnostic à distance.
A titre général (et pas dans ce cas particulier, sans voir la chienne on ne peut rien dire!) : si un chiot est coincé, administrer de l'ocytcine est le meilleur moyen de provoquer une rupture utérine. L'ocytocine sert uniquement, à très petite dose, à relancer les contractions d'un utérus défaillant (fatigué en général en fin de mise bas) ou éventuellement à expulser les derniers placentas.
Quand on a un chiot coincé, soit on arrive à l'extraire par les voies naturelles, soit on fait une césarienne. Je parle bien d'un chiot coincé au sens où il n'arrive pas à sortir malgré les efforts de la mère. S'il est coincé parce que la chienne ne pousse pas, alors là oui, il faut faire de l'ocytocine.
Quand au temps de survie des chiots, c'est variable, une fois le travail commencé les placentas se décrochent et les chiots se noient, il faut agir relativement vite. Tant que le travail n'est pas commencé, on a le temps.
Ne jamais attendre plus de deux heures entre deux chiots avant de paniquer, sauf si la chienne a vraiment besoin de récupérer (une expulsion très difficile par exemple

tu sais en discutant avec des eleveurs j ai compris que ocytocine ne servait a rien
cela n a fait que perdre du temps et donc sa vie j songe a changer de vetos

car la pauvre elle pousse elle ne manquer pas de contraction

C'est vrai! Je ne veux pas jeter la pierre à ton véto,car ca a été peut-être une réaction un peu immédiate!.... mais je crois que la piqure d'ocytocine a été une erreur!

Moi j'ai peur de l'ocytocine c'est rare que je m'en sers, une fois pour utopie, le travail ne se mettait pas en route, et la chienne souffrait beaucoup...
Cela a mit le travail en route et l'a sauver, 20 minutes aprés le premier chiot etait là.

Francine

Oui, mais tu as eu de la chance! car il ne faut jamais utiliser l'ocytocine avant qu'un 1°chiot ne soit au moins visible, jamais pour déclenher un accouchement! Tu as eu de la chance!

C'est le veto qui l'a decidé, parce que j'etais venu pour une césarienne, mais il disait que le chiot etait en route mais que le travail etait trop long, qu'il sentait la tête.

Ah bon, alors s'il sentait la tête, ça va.....
Sinon, c'est forcer la chienne à pousser alors que le col n'est pas encore assez dilaté, c'est la forcer à pousser contre une porte qui n'est pas ouverte!

Vous m'avez fait peur

N'empêche que s'il sentait la tête, la piqure d'ocytocine n'était peut-être pas nécessaire! Les vétos sont parfois un peu rapides pour utiliser leurs piqures....
Moi, j'ai 2 vétos habituels: une que j'aime beaucoup parce qu'elle est toujours très prudente, n'intervenant que quand elle est sure
. Le 2° que je n'appelle que quand la 1° nest pas libre, ou pour mes moutons (car il a plus l'habitude des gros animaux, et c'est un homme, plus costaud-) mais lui aussi fonce un peu plus vite!!! J'ai moins confiance.

tout cela fait peur a entendre

j suis contre ce produit mais ma vetos ma dit que vu quelle avait eut u chiot on pouvait utiliser
je ne veux jamais voir ce produit de ma vie!
j aurais dut ecouter mon instinct mais j ai ecouté avis d un expert

On pense toujours bien faire, mais desfois c'ets notre panique qui nous dicte nos conduites puis aprés on le regrette..

Même avec de l'experience on ne fait pas toujours bien.

ça fait 15ans et c'est la premiere fois que j'ai dut faire une piqure d'ocytocine avant la naissance d'un chiot, c'ets pour ça que sa fait peur...

Francine

Moi, j"ai aussi toujours une seringue prête, c'est surtout pour ma colley qui a des contractions assez faibles... pour elle, je crois que c'est nécessaire.
Mais, c'est vrai qu'on doit parfois faire attention à ne pas paniquer, parce qu'alors on fait des erreurs.... parfois, cela semble tellement difficile...

Voilà bientôt une année que j'ai vécu une situation presque similaire. Ma chienne n'arrivait pas à mettre bas, un des chiots étant trop gros. Après plusieurs heures d'efforts, le véto a enfin daigné pratiquer une césarienne. Les chiots sont morts juste après la naissance et la chienne en a réchappé de justesse. C'était horrible. Mais dans mon malheur j'ai eu de la chance puisque la maman a été sauvée.
Moi aussi j'aurais dû suivre mon instinct et ne pas faire confiance à ce vétérinaire, mais voilà c'est trop tard, et dans ces cas-là on n'a pas toujours les idées très claires. Je m'en suis voulue, j'ai culpabilisé, mais aujourd'hui, avec du recul j'ai enfin pu faire mon deuil et j'ai changé de véto. Ce sont de très tristes expériences que je ne souhaite à personne. Certaines ont plus de chance, d'autres bien moins.... En tous les cas, je prends part à ton chagrin Céline et surtout je t'admire pour l'excellent boulot que tu fais avec les chiots de Régate. Ces deux petites chiennes prendront leur revanche sur le destin cruel qui les a frappées, je te le souhaite de tout coeur.

Oulala, on a tous vécu des moments difficiles, on dirait.... Ce n'est pas si évident l'élevage!

Je pense comme toi Cronet...l'élevage, ce n'est pas de la tarte et on doit s'adapter très vite aux aléas...
On a beau le savoir, c'est dur à encaisser quand ça tourne au vinaigre...

Heureusement que j'ai un véto qui ne m'a jamais déçue...toujours prêt quelle que soit l'heure, le jour ou la nuit, férié , week-end....toujours fidèle au poste, de bon conseil et le geste juste....pourvu que ça dure car on se sent mieux quand on sait à quelle porte sonner. Tu le connais toi aussi et je crois qu'il t'inspire confiance également

Je reviens à nouveau avec ce problème de l'accouchement ou du choix d'une césarienne systématiquement, dès que le taux de progestérone est bon.
J'ai parlé, avec une véto, de ma CHARMING qui, à son 1° accouchement, avait des contractions beaucoup moins nettes que sa mère, Vénus, et qui a mis au monde 2 chiots morts-nés, dont le dernier au moins est sûrement mort à cause de ces contractions trop faibles.
Et je demandais à cette véto s'il ne valait pas mieux, la prochaine fois, faire directement une césarienne dès que la progestérone le permet....
Voici sa réponse:

"Une fois la chute de progestérone objectivée par une méthode fiable, la chienne peut subir une césarienne sans risque pour les chiots.
Cependant ça reste une chirurgie, avec le risque anesthésique et pour la mère, et pour les chiots.
Si la chute de progestérone n'a pas eu lieu, la maturation du surfactant pulmonaire non plus, et les chiots ne seront pas viables (mortalité dans les 15 jours suivant)

Au fond, la décision reste difficile à prendre..... il y a des risques des 2 côtés.

Sans être négative ou exagérément pessimiste, ma grand-mère qui gérait une petite ferme familiale disait:" La mise-bas ou l'accouchement....la mère a un des deux pieds dans la tombe....!!!"
C'était une femme très volontaire qui m'a donné le goût de la nature, de la campagne, des animaux mais extrêmement lucide...surtout qu'ils ne disposaient pas à l'époque des moyens modernes actuels....

Oui, je pense que dans le passé cela devait être fréquent!... il reste que c'est tout de même toujours un gros effort!
En ce qui concerne l'emploi de l'ocytocine, elle m'a encore dit ceci:


L'ocytocine c'est bien sur une chienne dont l'utérus ne se contracte plus assez, mais qui est encore capable de se contracter. Sinon ça n'a aucun effet. Sur une atonie utérine primaire, l'ocytocine (et le calcium) ne changent rien.

Une atonie utérine primaire, c'est quand l'utérus ne se contracte pas du tout, uniquement de son propre fait (je sais pas si c'est clair mais je sais pas comment expliquer???)
Une atonie utérine secondaire, c'est quand l'utérus ne se contracte plus parce que la chienne est épuisée par exemple. Dans ce cas, un peu d'ocytocine (0,1 ml, voire moins) peut l'aider.
Renouveler les injections ne sert à rien, et moins on en met plus on limite les risques de rupture. A utiliser avec prudence.