Accouplements du gène merle

Voici un de mes textes d'un site, revue et corrigé pour qu'il soit mieux adapté au forum:
Bleu sur Fauve accouplement interdit par le shetland club de France, mais reconnue par la société centrale canine, bleu sur bleu les conditions s'ont identiques et là encore la société centrale canine reconnaît les inscriptions, mais pour pouvoir faire une saillie de bleu sur bleu, il faut demander par lettre motivée, une autorisation au SCF: si vous êtes éleveur confiance du shetland club de France ou que vous avez demander votre affixe par le biais du shetland club de France, sinon les autres personnes désireuses de reproduire bleu sur bleu, peuvent très bien le faire leurs chiots seront reconnue par la société centrale canine.

Personnellement je pense que ces accouplement doivent être pratiquer par des éleveurs chevronnés, car les chiots à naître de bleu sur bleu, risque d'être aveugle (absences des yeux), sourd et peuvent même avoir certains problèmes mentaux (le shetland club de France nous engage à faire euthanasiés les chiots doubles-merle et pourquoi ne pas faire pareil sur les accouplements bleu sur fauve en faisant euthanasiés les chiots fauve qui pourrait être en faite des chiots fauve porteurs du gène merle ou euthanasiés les chiots fauve qui présentent des taches de merle et plus tard du bleu dans les yeux ou les fairent stériliser. Mais si cet accouplement bleu sur fauve est interdit, c'est que ces sujets issues de bleu sur fauve peuvent être recroisés sur des sujets issue du même accouplement et donc sans si attendre vous pouvez reproduire fauve-merle sur fauve-merle et avoir une portée avec plus ou moins de double-merle. Mais je pense que, priver les éleveurs de ses accouplements de couleurs, pose le problème d'une différence de type entre les couleurs pour ne pas dire carrément, une baisse considérable de la qualité de beauté de la majorité des shetland bleu merle voir même tricolore mais dans une moindre mesure, en clair les fauves ont beaucoup d'avance en beauté et en nombre numérique et génétique, donc s'en priver pénalise gravement les bleus merle d'un apport de beauté et génétique.
Laurence

Oui, je pense que tout le monde ici est d'accord avec ce que tu dis....
On a déjà beaucoup parlé de cela , je crois... mais tout est un peu dispersé!
(Personnellement, ma vieille colley Vénus de 11 ans, est issue d'un accouplement merle/merle. L'éleveur qui me l'a vendue voulait essayer car les 2 parents sont des champions......il a eu une colley blanche sourde et aveugle qu'il a fait euthanasier, et il a gardé une bleue, la mienne est tricolore.... rien à en dire de spécial.... elle a beaucoup reproduit, rien à signaler.)
Et Mag a expérimenté aussi l'accouplement de colleys bleus/sables.... en Belgique, les clubs ont bien moins d'importance qu'en France! heureusement!

Je ne suis pas du tout experte dans ce domaine et je suis d'accord sur le fait de ne pas croiser 2 bleus merle, mais pas sur celle de ne pas autoriser le croisement bleu X fauve, il suffit d'indiquer clairement sur les papiers fauve merle. au canada ca se fait et ca donne de très beaux chiens.

Je ne trouve pas ca plus abérant que de croiser un blanc envahissant avec une couleur classique, ca se fait en allemagne.

Au niveau du berger australien, le mariage bleu merle X rouge est autorisé

Moi, je n'aime pas beaucoup les interdits qui s'appliquent en bloc, sans nuances... par principe.
Je veux bien qu'il y a des risques, mais il y a aussi des risques d'appauvrissement génétiqe si on bloque tout .... parfois, le mieux est l'ennemi du bien.

Je reprendrai la formule d'un vétérinaire spécialiste en reproduction canine et qui en connaît un bout sur nos races de prédilection :
"Pratiquez la sélection intelligemment et réfléchissez vos choix afin de faire de la SELECTION et non pas de la SUPPRESSION"

Oui, je trouve cela la règle la plus intelligente!...si on fait un peu confiance aux gens, évidemment.... si on les prend pour des irresponsables, alors oui, il faut des interdicitions....

audreyflo a écrit:

Je ne suis pas du tout experte dans ce domaine et je suis d'accord sur le fait de ne pas croiser 2 bleus merle, mais pas sur celle de ne pas autoriser le croisement bleu X fauve, il suffit d'indiquer clairement sur les papiers fauve merle. au canada ca se fait et ca donne de très beaux chiens.

Je ne trouve pas ca plus abérant que de croiser un blanc envahissant avec une couleur classique, ca se fait en allemagne.

Au niveau du berger australien, le mariage bleu merle X rouge est autorisé

Bleu sur fauve, comme je le dit plus haut, il faut être sur que le fauve ne soit pas porteur du gène merle et contrairement à ce que l'on pense il y en a plus qui sont porteur du gène merle, par expérience j'en ai déjà vue en expo et en plus c'était des reproducteurs, idem chez le colley.
Le blanc (attention juste la couleur pas les doubles merles) est en fait une absence de couleur et comme cette couleur blanche et envahissante, fatalement à la fin plus de discordance vue que nos shetland seront tous blanc, voilà pourquoi le blanc n'est pas aimé.
Pour le berger Australien Bleu-merle sur rouge, ce rouge là n'est pas à assimiler comme un fauve foncé, mais c'est un tricolore rouge et cet accouplement donnerat, si je ne me trompe pas du: tricolore noir, tricolore rouge, bleu-merle, rouge-merle, donc aucun problème au niveau des blancs (double merle).
Laurence

voici le lien d une très belle femelle rouge merle qui vie au luxembourg
http://www.strawberrycountry.lu/main.htm
( il faut suivre le chemin suivant VIERBEINER - ZUCHT-SHELTIES-HUNDINNEN -JOY )
perso si je n etais pas membre du club j aurai marié ma chienne Xéna qui est bleu avec un fauve charbonné car s'est pour moi ( lorsque l accouplement est bien réfléchie ) les meilleurs des mariages qui donne les meilleurs bleus et puis il faut vivre avec son temps maintenant que Antagéne peut par ADN bucal détecté les couleurs on peut facilement retirer les chiots de la portés qui on le gêne merle et les vendre en chien de compagnie stérilisé

Si tu permets une confrontation, Emeric, je ne suis pas d'acord avec toi en ce qui concerne le blanc envahissant, ce n'est pas une absence de couleur. L'absence de couleur, c'est autre chose.. c'est l'albinisme....
Le facteur blanc est bien expliqué sur le site de collie-online:
http://www.collie-online.com/colley/couleur/facteur_blanc.htm

Tu permets une discussion, n'est-ce-pas?

Ah oui, Belgeland, voici Joy... de fait, bien jolie!
http://www.strawberrycountry.lu/main.htm

sur la chienne en photo la couleur de la robe n'est pas franche, on voit bien les marques "décolorées" par le merle -

Bien dit! Pour Antagène. Pour la femelle fauve-merle, ce n'est pas flagrant, il faudrait voir la chienne de plus près. Moi personnellement les fauves-merle dont je faisais allusion, avait pour les yeux: les yeux bleus ou vairons ainsi que des éclats de bleus dans les yeux et pour la robe soit des éclaboussures de fauve plus foncés sur la tête ou carrément un calotte de gris et noir sur la tête (genre bonnet), je l'ai personnellement vue sur un colley.
Laurence

Admin a écrit:

Si tu permets une confrontation, Emeric, je ne suis pas d'acord avec toi en ce qui concerne le blanc envahissant, ce n'est pas une absence de couleur. L'absence de couleur, c'est autre chose.. c'est l'albinisme....
Le facteur blanc est bien expliqué sur le site de collie-online:
http://www.collie-online.com/colley/couleur/facteur_blanc.htm

Tu permets une discussion, n'est-ce-pas?

Tout à fait, désolée je tenais cette info d'un éleveur et juge spécialiste du bleu-merle, j'aurai dût me méfier, ayant vécu en Afrique, j'ai vue des africains blanc donc albinos avec les yeux rouges impressionnant! Mais si je viens sur un forum c'est pour justement discutée, d'autant plus que j'ai une lacune.
Laurence