Appolo dominant.

Mon Appolo a mordu hier mon petit astéroïde, et il a encore réssayé ce matin, mais j'étais à 5m et je suis intervenue tout de suite.... Il a tendance à être dominant, et a, je crois, été élevé un peu trop à la douce... Les gens savaient pourqiuoi ils s'en sont séparés!... Aujourd'hui, il a reçu une bonne petite correction, et me voici obligée de refaire le chef de meute! espérons qu'il aura vite compris! Ce n'est jamais tellement plaisant. Mais il le faut bien, il doit prendre sa vraie place!... Ah lles colleys.... Ils ont une réputation de douceur qui est parfois un peu trompeuse!!!

Tu as peut-être des femelles susceptibles de venir en chasses

Oui, ça c'est de l'ordre du possible.... Ma petite BELLE aura bientôt 14 mois, et pas encore eu ses 1° chasses!!!!
Et Vénus et Charming se font parfois flairer aussi...il est possible que cela pointe bientôt!

Mais quand même,je crois qu'Appolo a été élevé à la douce, trop gâté, et qu'il n'a pas compris où est sa place .... il voudrait facilement être le seul près de moi! Et la solitude le rend insupportable....
Il faut quand même que je lui serre un peu la vis.

J'ai réagi vertement parce qui'il y avait du sang sur le jabot d'AstéroÏde, j'ai eu peur qu'il ne soit blessé à la gorge, mais il a une telle toison à cet endroit!!!! Il n'a rien. Le sang venait de la gencive d'Appolo.

Eh bé ! impressionnant tout de même ! je ne pensais pas qu'ils pouvaient en venir aux .... dents !
ça doit faire peur et on ne doit plus être rassuré de les laisser seuls sans surveillance

Au fait, comme je vois que tu as Sheltand et Colley, quelles sont les principales différences , au niveau caractère ? J'ai tellement hésité entre les deux pour la seconde, que j'aimerais tout de même me faire une idée plus précise !

Moi, j'avoue que j'aime bien les 2.
Les shelties sont plus faciles à vivre, jamais de problème de dominance..... mais ils sont plus remuants et souvent plus aboyeurs... et puis, quand on a un colley dans les bras, on a sur soi un tel paquet de douceur, de chaleur et de fourrure....

Quand je m'absente, je fais des groupres qui s'entendent bien:
-Vénus (colley femelle) et Cyrano (colley mâle)
-Charming (colley femelle- et Appolo (colley mâle)
-tous les shelties ensemble.

Ainsi pas de risque, je crois.

C'est une attitude qu'on ne rencontre que dans le cadre de la meute.
C'est malheureusement la seule façon qu'ils ont pour exprimer ce qu'ils veulent et il faut bien reconnaître que ce sont des individualistes qui voudraient tous être unique à nos yeux. La rivalité qui en résulte débouche parfois sur l'affrontement quand il y a changement de situation et que la hiérarchie pourrait, leur semblent-ils, être modifiée...

Je crois qu'on doit en être consciente quand on vit comme moi avec une meute mixte, sans boxes ...et ce n'est pas un manque de confiance en eux mais il faut rester réaliste car leurs pulsions, dans un contexte bien précis, peuvent déboucher sur de sévères bagarres et si on ne veut pas de dégâts, il faut prendre les choses en main et leur montrer que nous sommes le chef de meute....

Merci !
Facile à vivre , oui ! D'ailleurs c'est aussi pour cela qu'on m'avait, à l'origine, conseillé le shetland sachant que c'était mon tout premier chien
Mais j'ai toujours en tête d'avoir un colley ! mais pas pour tout de suite !

Je crois que quand le collie entre dans notre vie, il n'en sort plus jamais et si matériellement, ça devient impossible, c'est de notre esprit qu'il ne sort plus jamais !!!!

C'est vrai... Si un jour, l'âge venant, je dois m'en passer, je crois que la tombe ne sera plus très loin!....
C'est comme mon grand-père avec sa pipe.... quand il n'a plus aimé sa pipe, maman s'est drôlement tracassée, avec raison!!!!

Ben vrai...qu'est-ce qu'ils sont importants dans nos vies...
à ne pas oser imaginer le pire

Au moins, ça nous aide à continuer à faire des projets

Moi aussi je voulais un Colleye au début mais, c'est parce que j'ignorais jusqu'à l'existence du shetland...
Puis, question pratique, je vis en appartement et le shetland est quand même plus petit quoi que, j'ai entendu dire que le Colley a besoin de moins d'espace

Pour moi, le collie est un chien qui est "perméable" à son maître et à ce que celui-ci lui offre. Il n'a pas besoin d'un hectare car ce qu'il aime plus que tout, c'est d'être où est son maître, où sont "ses" gens, sa famille...
Il a une énorme sensibilité et de la perspicacité à revendre quand il s"agit de percevoir nos états d'âme...
C'est un véritable chien de compagnie....
et il en subit les conséquences...les bonnes comme les mauvaises, hélas !

comment va la petite astèroide !!!! depuis .......n'a pas eut trop peur !!!!
la pauvre !!!! suzanne tu lui as bien montrée qui était le chef !!!
tu as réussis à avoir des nouvelles de ses fréres et soeurs !!!! leurs comportements !!! tu sais tu n'y peu peu-être rien toi !!!! la génétique du dominant ....tout simplement !!!!

Bah moi, je vais vous faire rire, mais je n'aimais pas spécialement le Collie...
Et j'ai eu un coup de foudre immédiat pour le Shetland.
Maintenant, j'aime beaucoup le Collie par son côté charmeur, mais je ne pense pas en avoir un jour. Je préfère le dynamisme des Shelties.

Tous les chiens ont leur petit côté attachant, je pense... Et quand on en a eu un chien d'une ou l'autre race, souvent, on s'y attache, en en découvrant tout le côté positif.... Moi, j'ai craqué par hasard, pour un colley sur un marché, en 1970!.. Je commençais à travailler, je me le suis achetée avec mon 1° salaire, elle s'appelait Belle.... Je ne l'ai jamais oubliée....Elle a été celle qui m'a fait aimer les collies/// depuis, je n'ai pratiquement plus arrêter.... toujours des colleys, jusquà ce que je découvre les shelties, par l'intermédiaire d'iun collègue de travail qui avait des chiots qu'il ne parvenait pas à vendre.. c'était Valor, la mère de mon Arthus actuel.
Maintenant, j'aime les 2 races....en les départageant assez difficilement.

Et une question que je me posais par rappport à la dominance :

- les femelles sont-elles, elles aussi, parfois dominantes chez le Colley ? Ou est-ce moins fréquent ?

Et une autre question plutôt liée à toutes sortes de races :
- les dominantes font-elles des bébés à tendance dominante, et les dominées ou soumises, des bébés plus soumis et moins dominants ? Est-ce plus frappant chez certaines races et moins chez d'autres ?

Selon mon expérience, les femelles peuvent être aussi dominantes que les mâles...
Et quant à la transmission de cette tendance, je pense qu'il y a peut-être une certaine frome de transmission, mais ce n'est pas aussi systématique, ni clair que pour la transmission de certaines caractérisitiques physiques....Et puis, il y a dominance et dominance.... un chien peut être dominant par rapport aux autres chiens de son sexe et pas du tout vis-à-vis des humains ni des chiens de l'autre sexe... ou être dominant vis-à-vis de certains chiens seulement.....ou vis-à-vis de certaines personnes.... etc... il y a encore différentes formes..

Et pour en revenir à Appolo, il semble qu'il ait déjà compris!.. Il ne touche plus à Astéroïde....

Dans ma meute qui comporte mâles et femelles, il y a la hiérarchie établie ...en période hormonale "calme" et dans ce cas, la dominante du groupe est une femelle, bien qu'avec le temps et celle-ci vieillissant, il y a quelques remises en question...

Puis il y a la période hormonale "chaude"...approche des chaleurs et chaleurs proprement dites...La femelle la plus dominante commence ses chaleurs et prend toutes les autres de haut...puis une deuxième enchaîne...et ainsi de suite...
Là, on déguste parce qu'il faut séparer les mâles qui se considèrent comme des rivaux et c'est le règlement de compte assuré alors qu'en temps normal ils cohabitent en parfaite harmonie et c'est aussi la rivalité entre les femelles...

Ce sont les moments qui requièrent notre vigilance pour éviter les bagarres et ce n'est pas triste !!!!

Un grand merci pour vos réponses !
Je ne savais pas pour les femelles ...

Ma véto me disait que pour choisir un chien ni dominant, ni soumis, il ne fallait pas prendre le premier venant vers soi (comme on le pense souvent, en se disant "il m'a choisi") car il est probablement dominant, ni le dernier restant à l'écart , car celui-ci est très certainement trop soumis ...
Est-ce à peu près cela ?...

Quoique les 3/4 du temps, quand on vient chercher son chiot, il a été déjà depuis longtemps reservé donc, il n'y a plus de choix !

Contente pour Apollo ! Il sait qui est le maitre !
et surtout contente pour Astéroïde !

Et bravo aux éleveurs ! gérer les dominants, les femelles en chaleur, les soumis ... et ensuite les futurs maitres qui ne sont pas toujours faciles, eux non plus ! chapeau !!

Oui, j'ai bien l'impression que ta véto a raison!
C'est vrai que le chiot est souvent réservé avant que les caractères se marquent....mais, tu sais, je ne trouves pas qu'un colley dominant soit tellement embêtant....ce n'est pas nécessairement une tare, il suffit de savoir y faire un peu....

cronet a écrit:

Oui, j'ai bien l'impression que ta véto a raison!
C'est vrai que le chiot est souvent réservé avant que les caractères se marquent....mais, tu sais, je ne trouves pas qu'un colley dominant soit tellement embêtant....ce n'est pas nécessairement une tare, il suffit de savoir y faire un peu....

Eh, oui faut savoir y faire, c'est exactement par rapport à cela, quand on prend un tout premier chien...comme c'était mon cas, il y a 2 ans et qu'on n'y connait rien !

J'ai acquis mon premier collie en 1970 et je n'ai pas choisi dans la nichée mais ....dans la vitrine
Il avait la maladie de carré et je l'ai sauvé...il n'a vécu que 9 ans mais c'est déjà ça...
Les ennuis de santé et l'isolement jusqu'à 4 mois n'ont pas eu raison de l'affection que nous lui portions; au contraire, à force de lutter pour sa survie, on a appris beaucoup de choses et on lui a donné mais il nous l'a rendu au centuple!!!

Contrairement à ce qu'on lit en ce qui concerne la socialisation du chien, j'ai connu un compagnon merveilleux, affectueux et sociable comme pas deux alors qu'il avait connu "la vitrine", l'isolement, et rien que les bons soins de nous deux pendant deux mois!!! Toujours est-il qu'il fut le compagnon qui nous a rendus accros à la race...pour l'éternité. Notre fils est né alors que Kali avait 2 ans et tout se passa sans le moindre problème....sauf que le pédiatre sollicita particulièrement mon attention sur les dangers de la cohabitation et sur le fait que mon fils toussait à cause du chien Impossible me suis-je dit et je n'ai jamais pu accepter cela. Nous vivions à Bruxelles, centre ville; pollution au niveau du nez de bb au moment des promenades...nous avons pris des vacances avec notre bb et notre chien à la campagne...et au retour, le fiston ne toussait plus. Avant cela, j'avais quitter mon job et retiré mon fils de la crèche
Résultat : nous avons cherché une maison à "la campagne" près du job de mon mari....

Beaucoup auraient réagi en disant: "allergie de mon fiston"!!! je dois me débarrasser du chien... et la vie aurait été tout différente!!!!

Nous avons acquis le second à la ferme. La nichée était complète et nous avons pu choisir; sans compter que les deux parents étaient là aussi et qu'ils travaillaient sur troupeau... Excellent chien aussi...

Après, j'ai acquis un mâle chez un Eleveur de renom Nougat du Clos des Collies et un an plus tard,une femelle qui est la base de mon élevage, O'Gold Girl du Clos des Collies et jamais, je n'ai choisi selon les méthodes préconisées...

Mais le feeling, l'affection pour ne pas dire l'amour qu'on est prêt à donner...
tout cela contribue à l'adaptation du chien à notre vie.
Je crois que c'est le mot juste pour ma situation...l'ADAPTATION...
je n'attends pas que le chien soit absolument conforme à l'image que je pourrais m'en faire mais je compose avec ce qu'il est.... c'est un gage d'harmonie.

Maintenant, quand je propose mes chiots, j'essaie de cibler l'attente du futur propriétaire et je lui cède le chiot dont le caractère semble le mieux "coller" avec leur attente ...c'est pas gagné d'avance, mais je fais de mon mieux et je reste à disposition pour conseiller ....

Oui, c'est vraiment ça la clé!!!!!