Crocs déviés.

Ici un peu plus haut, il y a un site qui parle des dents///
j'en extrais quelques lignes:

Dents absentes:
Il existe souvent des anomalies quant au nombre de dents présentes en bouche. L’absence d’une ou plusieurs dents devraient être documenté par un examen radiographique. Une dent pourra donc être documentée absente (pas de traitement nécessaire) ou incluse. Il est recommandé de forcer l’éruption ou d’extraire les dents incluses parce qu’elles sont souvent associées à la formation de kystes lorsqu’elles sont laissées en place. Le suivi radiographique est important si la condition n’est pas corrigée.

A quelle fréquence y at-til des problèmes de dents, chez les shelts, à votre avis???C 'est plus fréquent que chez les colleys, je crois, d'après ce que j'entends.....

Pour moi les crocs déviés, n'est pas trop un soucis à la reproduction, il y a tellement d'autres problèmes plus graves et ce priver de ces reproducteurs représentent encore un appauvrissement génètique, cela dit il faut quand même surveiller.Les crocs déviés supérieurs, j'en ai vue dans ma production et ailleurs et à chaque fois cela étaient à cause de la racine du croc de lait qui dans c'est cas là étaient hypertrophiées, résultats le croc de lait ne tombe pas en temps voulu voir jamais et le croc définitif n'a d'autre solution que de poussé dans la gencive, il faudrait plutôt plus s'inquièter des crocs de lait supérieures avec des racines hypertrophiées.

en expo ils pénalisent le manque de dents, mais pas les crocs déviés, je ne trouve pas ça normal -
si j'achètetais un chien pour la compagnie je préfererais un manque de dents qu'un croc dévié -

Moi aussi, mais la confirmation vise surtout la reproduction...

"confirmation" Mais les Anglais n'ont pas de confirmation et ils s'ont sortent mieux que nous.
Regarder, en shetland, quasiment la totalité des éleveurs voudraient bien importer un Anglais, donc posons nous la question, "pourquoi" importé un shetland, sur des basses que nous réfutons en France.

penses-tu que les Anglais s'en sortent mieux????? pas sûr.
En tout cas, la confirmation ne résoud aucun problème de taille ou de dents..... ni des testicule..... alors???????

Moi, tout ce que je voie, c'est que beaucoup d'éleveurs envie leurs shetland, puisque importé un Anglais reste la référence, sans parler qu'en France importer du monde entier, cela reste la solution à notre impasse génètique, moi je resens ça plutôt comme un échec.
Trouvez vous normal que certains étalons en France, qui se compte sur les doigts d'une main, ce retouve père de plus de centaines et centaines de chiots voir avec un record en grand père avec 3OOO shetland, c'est tout de même parlant.

Oui, mais n'y a-t-il pas aussi l'impact personnel du propriétaire qui a influnencé beaucoup la promotion de son étalon importé d'Amérique? N'y a-t-il pas seulement un effet de "mode"?
Et pour ce qui est des chiens anglais, ils sont beaux, c'est vrai mais pas tous, et surtout ils ont le nom d'être anglais!, et puis, c'est un autre type que les chiens franco-américains, et c'est peut-être ce type qui est parfois un peu recherché pas nécessairement l'absence de défauts génétiques....

Oui je suis d'accort, c'est un effet de mode, comme un nouveau modèle de voiture, que tout le monde veut absolument. Personnellement, je l'évite et la preuve en ait mes excellents résultats avec des juges étrangers voir anglais, juges de type anglais.

sans parler de l'angleterre..............du monde entier, mais celui qui veut importer à quand meme le choix entre l'allemagne, l'italie, la belgique ..............il y en a qui y arrive, et c'est quand meme aux grands éleveurs à le faire -

petit lien avec un site italien -

http://www.selvaspina.it/sheltie_imports.html

et ben eux ils importent -

en allemagne

http://www.silver-shadow.de/importe/importe.htm

ce n'est peut être qu'une impression, à l'étranger les grands élevages importent selon leurs besoins, leurs gouts - en france beaucoup d'éleveurs meme des frontaliers se contentent d'utiliser les chiens que le président a importé - c'est peut être de la que vient la pénurie d'étalons et la consanguinité dont vous parlez -

Selvapina à chaque fois leurs chiots s'ont vendus et Silver Shadow sur leurs plus prestigieux reproducteurs ils ne vendent pas à l'étranger

un petit coucou du sud ou il fait un soleil bref j ai déjà trop chaud
que se soit dans les lignées américaine ou anglaise il y a les mêmes défauts de dents
et je peux te dire que les 2 éleveurs cités sont comme les autres
aux niveaux dents
maintenant les importations sont plus difficile lorsque l on est français car malheureusement nous avons très très mauvaises réputations se qui est fort dommage et si tu ne connais personne qui peut t introduire auprés d un grand éleveur et bien se ne sera que peine perdu ( y a qu a voir se que certain importe j en voudrai pas chez moi ) s'est vraiment navrant que certain éleveurs pourrissent la visualisation de notre pays car il y avait bien assez du club français qui préche pour le type américain enfin bonne chance à tous si vous désirez importer mais perso il y a du beau en france plutôt que du n importe quoi ailleur lorsque l on si connait pas à mon avis

pourquoi les autres élevages européens arrivent ils à importer ?

Oui, c'est vrai il y a du beau shetland en France , Mais ils s'ont en majorités fauve et de toute façon de nombreuses lignées s'ont pénaliser par ce que d'origine anglaise, actuellement je travaille sur des lignées anglaises et un juge que je connais et qui n'a jamais vue mes nouvelles lignés, c'est permis de dire, que maintenant je faisais que de la merde, alors ma merde a fait, lors de ma dernière expo BOB CAC, BIS Puppy, RBIS Jeune en Espagne, comme d'autre merde qui mon été citer à l'époque exemple CH. A. Anakin Des RDM .

le principal c'est de produire le shetland que vous aimez_

C'est aussi ce que je dirais, ma politique c'est que chaque éleverur produise en fonction de ses goûts, et non en fontion des goûts de l'un ou l'autre juge....ET ON AURAIT AINSI UN CHEPTEL PLUS INTERESSANT! peut-être plus varié, et ce ne serait pas plus mal: que chaque éleveur ait sa touche personnelle..... Belgeland fait cela, je crois... il arrive bien souvent, en voyant un chien, qu'on peut dire c'est du type belgeland..! Il faudrait qu'on ait ainsi la touche de tout le monde ... ce serait super.

les juges ont une grande responsabilité, c'est vrai qu'ils orientent quand meme la production française -

Oui, et parfois je me dis que les éleveurs manquent un peu de personnalité!.....
(sauf Belgeland! )

Je rejoins totalement ce raisonnement
A partir du moment où on a un chien bien construit, sain, dans la norme du standard, le reste n'est plus qu'esthétique et appréciation subjective.
La beauté est une notion relative ....et heureusement !
Ne pas croire à cela c'est viser à une population de clones!
C'est verser à la poubelle tout un potentiel de diversité qui fait la richesse de l'être vivant.

Mon principe en élevage est le rejet de la tare invalidante
et tous les sujets sains ont des choses à transmettre.

Certains "raceurs" en collies auraient été rejetés par des amateurs qui n'auraient pas tenu compte de l'apport intrinsèque amené par ces chiens, les trouvant trop "laids"

Merci, de me comprendre , j'ai toujours fait ce qu'il me plaisais, mais aujourd'huit j'y suis complètement , même si cela me coute le peu de relation cynofile qui me reste , car ce ne s'ont pas mes nouvelles lignés d'origines anglaise, qui mon couté le départ de tout mes amis , mais de mentionner que je suis le Meilleur Elevage Français de Shetland en 2006, alors avant tout ça comme, j'avais été prévenue que ça ne serait pas moi la meilleur , je restais sage en sortant moins en expos , mais en 2006 j'u une grande forme malgrès ma santé fragile , se qui me permis de sortir plus que suffisamment pour remporter le grand prix des éleveurs.
Mais je vous rassure, je voie une Amitié pointée du nez et celle là elle vaut suremment toute la France .
Et puis une autre vieille amitié Hélène Brun , qui m'a permis de redémarré sur des lignées Anglaises assez similaires sur ma partie Anglaises de tout mes Champions, alors là franchement, c'est un belle exemple de solidarité entre éleveur , en plus j'ai obtenue plusieurs shetland avec mon affixe, un geste rare et formidable et quand il me touchat me conduit avant l'heure au paradis

Et je trouve qu'on devrait aussi essayer de définir ce qu'on entend par sujet "raceur".
Pour moi, c'est un chien qui transmet très souvent ses caractéristiques à ses descendants.
personnellement, en voyant le colley Gourou issu de mon Cyrano, j'aurais envie de dire que Cyrano est raceur, car père et fils se ressemblent beaucoup... et de plus, sa production semble homogène... (pour comprendre ce que je veux dire, on peut regarder le sous-post; Cyrano est papa) Alors, un sujet raceur est intéressant pour marquer la production d'un élevage..... selon moi.